Превосходство тактики: Почему клубы Серии А куда успешнее богатых команд Премьер-лиги?

достаточно просто включить по ящику апл и все сразу становится понятно. никогда не забуду, как в пабе показывали матч сити - сандерленд пару лет назад, я сидел и смотрел как сандерленд подает угловой, идет подача на ближнюю штангу - сити отбивается, снова угловой и повторение прошлого эпизода с подачей на ближнюю штангу, и вот так за 30 минут раз 6, никакой идеи, тупое пинание вперед по большей части. часто смотрю серию Б итальянскую, когда получается. в разы интереснее игра, чем топовый матч апл... я не пытаюсь как-то принизить английский футбол, наверное просто это не мое. люблю футбол с идеей, мыслями, тактикой, в конце концов.

Мне вот как поклоннику Кальчо и Скуадры хочу сделать заявление: Серия А до кальчополли была очень сильна, нынешняя АПЛ и Ла Лига ни о чём, по сравнению с этой Лигой. Вы только вдумайтесь какие игроки играли: Сивори, Бониперти, Меацца, Платини, Бонек, Марадона, "летучий голандец"-ретро кальчо. Более современный-Роналдо, Зидан, Баджо. Да Парма, Рома, Лацио в начале нулевых не идут ни в какое сравнение с нынешними середняки Бундеса, АПЛ, Ла-Лиги просто меркнут на их фоне. Я уже молчу о тактической выучке, тренерской школе, обороне, да и системообразующих игроках в лице. Сборная Италии-вопросов не вызывает, ибо сильнейшая именно в Европе, я не беру в расчёт титулы, а картину в целом. В Кальчо 90-ых и нулевых играли действительно гении мирового футбола из других стран. АПЛ лично для меня-прорыв по флангу на скорости и навес. Бекхам на моей памяти единственный игрок с мозгами, он и Оуэн мне нравились всегда, а все же остальные нет. Мышонка травмы сгубили, потенциал был очень высокий, а Бэкс рано пошёл бабки рубить.

Германия-сильнейшая национальная команда в Европе,если брать и титулы, и как ты выразился общую картину. Плюс немцы-действующие чемпионы мира. Мне нравится Италия, но объективно говоря итальянцев рано еще считать сильнейшей командой в Европе, особенно,если брать в расчет выступления Скуадры Адзурры на последних турнирах. Роналдо играл лучше в Испании, в Италии он лечился от травм, Зидан тоже перешел в Реал, поэтому фана Ла Лиги могут его считать также своим, да и вообще глупости ты говоришь, что состав сериала в конце 90-х начала 2000-х был на голову сильнее других чемпионатов, результаты в ерокубках доказывали обратное. Мне нравился тот же Лацио, но чего они добились в Лиге чемпионов с таким "мощнейшим составом"?! Итальянский чемпионат мне всегда нравился и сейчас тоже нравится, но надо трезво смотреть в глаза реальности. Итальянский футбол был силен до конца 90-х, потом был спад, до сезона 2002-03,потом усилиями Милана Италия неплохо держалась на ведущих ролях, а потом после победы россо-нери в 2007 итальянцы снова сдали свои позиции. Учи матчасть.

Своё мнение держи при себе, ещё раз тебе говорю. Роналдо и Зидан в ранге звезды ушли в эту паршивую лигу. Германия лучше Скуадры? Скажи мне когда, они хотя бы 1 официальный матч выиграют на крупном турнире у макарон. Не пихай свой Милан во все дыры достал. В 2003 году, Милан через стыки в этой ЛЧ и оказался, в ЛЧ везение играет огромную роль, да и Скудетто было выиграть тогда не так просто, и считалось престижнее всех остальных чемпионатов. Еврокубки тут не при чём, ну и что в этой Боруссии топового? Победа в 97 году не делает из неё гранда мирового футбола. По накалу страстей Серии А нет равных, и к Скудетто особое отношение, чем к вашему Щиту Бундесовскому. Так что еврокубками особо не кичись. Марадона, Платини, Зидан, Роналдо это же все звёзды. Самые звёздные известные легионеры играли в Кальчо, будь то закат карьеры или начало.

Твоя упертость продолжает меня забавлять:) Германия-действующие чемпионы мира, трехкратные чемпионы Европы. Италия-неудобный соперник для немцев, но общие достижения у Бундестим серьезнее,поэтому немцы в целом посолиднее итальянцев. Не отмазывайся, Лига чемпионов всегда была и будет в приоритете для серьезных сильных команд, просто признайся, что Ювентус не может выиграть самый престижный футбольный клубный трофей уже около 20 лет. Боруссия в 1997 уверенно обыграла Юве,значит на тот момент дортмундцы были сильнее старой синьоры. Насчет Бундеслиги не смеши меня, чемпионат Германии-один из самых зрелищных,атакующих чемпов, здесь не катают вату как Ювентус со счетом 0-0, в Германии умеют и любят играть красиво,интересно, радовать болельщиков обилием открытого, атакующего футбола. Барселона-вообще эталон красивого футбола, в Италии Милан интереснее других команд играет. Уважаю итальянский футбол, но твоя необъективность и слепота вызывают лишь иронию) Короче говоря, сразу видно, что ты не разбираешься в футболе.

Лол ты такой смешной и ограниченный, я в отличии от тебя не болею за кубки все эти и не статус, никакой зрелищности в твоей Лиги нет или ты считаешь 9-2 с Гамбургом(одним из великих немецких клубов), интересным, а матч Ювентус-Интер 2-1 скучным? Тогда мне тебя жаль искренне, хватит уже писать бред. Вашу машину немецкую Скуадра выбила даже в 2012, а ещё показательной поркой был матч полуфинальный в 2006 году. Итальянцы в отличии от немцев, кроме отменной игры в обороне могут похвастаться ещё и нестандартным футбольным мышлением. То что Ювентусу не везло в ЛЧ не делает из них днища, как ты выражаешься. Дно это Нотингем Форрест, тот же Дортмунд, Атлетико, Арсенал середняки, а Ювентус на другом уровне, иначе почему Реал-Ювентус классика ЛЧ? Попридержи своё мнение при себе, и не неси бред глупо выглядишь. Аякс-образец изящества в 96 году был повержен дисциплинированным туринским грандом. И ещё Юве всегда славился сплочённостью, командным духом, в отличии от других грандов, где погоду часто делали личности определённые. К сведению клуб который занимает 1 место в своём чемпе напрямую едет в эту самую Лигу Чемпионов, так почему же трофей внутренний ты на низкую планку ставишь? Тем более Скудетто. Ещё смеешь утверждать о своём понимании футбола. Объективность понятие относительное, если уж быть объективным как ты, то Реал лучший клуб за всю историю футбола, и твоя Барса и рядом не стоит, и Бавария, но ты этого не признаёшь же. Барса тогда просто дно, в отличии от Реала. Липпи и Лобановски наверное пассажиры на тренерской скамье, а Гвардиола топище, по твоей логике и истине последней инстанции)))))))

Чудик, ты опять путаешь берега. Реал БЫЛ лучшей командой по итогам прошлого сезона, в этом году лучшая команда в Европе-Барселона. А Германия является ДЕЙСТВУЮЩИМИ ЧЕМПИОНАМИ МИРА,понимаешь ты разницу?! Что касается личных встреч, то,например, Коста-Рика и Уругвай обыграли итальянцев на последнем Мондиале, по твоей примитивной логике получается, что эти команды в целом сильнее итальянцев) Ты не понимаешь одного-речь не идет о том, кто 100 лет назад становился чемпионом, я говорю о том, что Германия-чемпионы мира, а Италия не вышла из группы, хоть я и за них болею, но от правды никуда не денешься, Адзурра не входит сейчас в число сильнейших команд, та же Хорватия не слабее смотрится в группе. Если для тебя международные титулы роли не играют, то это уже твои проблемы, ты уж определись по каким критериям ты называешь Италию сильнейшей футбольной сборной в Европе, а то с таким же успехом можно считать АК Барс или Рубин сильнейшими командами на планете:)) П.С.Скудетто имеет ценность только для итальянских клубов, а для того чтобы считаться лучшей в мировом масштабе,нужно побеждать в еврокубках или на уровне сборных на ЧМ или ЧЕ, то есть там, где те же итальянцы могут доказать свое превосходство перед другими странами-командами. Липпи и Лобановский-сильные специалисты,но они уже в прошлом, из современных специалистов Луис Энрике, Гвардиола, Анчелотти, Мауриньо(хоть я его и не люблю)-список лучших клубных тренеров.

Энрике? Сильным специалистом можно быть в Барсе, где по сути тактика и не нужна, как Барса играла так и продолжает играть в тики-таку, а что же ты про провал в Роме молчишь? Тот же Спалетти или Раньери в риском клубе добились большего, чем этот лось, Гвардиола уже топово разрушает машину Хайнекеса, Маур где кроме Порту нормально работал не подскажешь? В мешках Челси и Реале терпел неудачи, с Интером добился успеха при вливаниях огромных. Скудетто это скудетто, к нему у итальянцев особое отношение, не в одном чемпионате такого нет, сливы в Лиге Европы тому подтверждение. Тем и прекрасна Серия А и по сей день, а Шня Лига и Бундес Лига уступают Серии А по эпичности. Германия сколько лет до этого в крупных турнирах терпела неудачу, со всеми этими Мюллерами, Гётце и Кроссами. Пиар в современном футболе очень актуален. Кассано, Бало и Монти казалось бы на фоне игроков немецкой сборной днища, только вот выиграть то не могут ну никак. Интересно было бы в очке посмотреть на команду и Липпи, тогда бы я посмотрел, как ты запел)))

Твои хвалeбные дифирамбы относятся к кальчо эдак 10-20-летней давности, когда итальянцы во многом усилиями Милана добивались успехов в еврокубках.Таким образом, получается ты застрял во времени, то есть немного отстал в развитии) Сейчас только недалекий чел может сказать, что чемпионат Италии самый сильный. Повторюсь, мне итальянский футбол всегда нравился и будет нравиться, но нужно трезво мыслить, сняв розовые очки. И тогда ты поймешь, что Ла Лига,Бундеслига как минимум ни в чем не уступают, а в ряде компонентов доминируют. Надеюсь, в будущем итальянцы вернутся на свои лидирующие позиции, тогда и поговорим...Насчет очных встреч между Италией-Германией до тебя похоже не доходит моя мысль о том, что недостаточно иметь преимущество в личных встречах, важен итоговый результат.

Давай мыслить трезво. Тот же Конте-физрук по твоим словам, а Энрике один из лучших. Это лишь подтверждает, то что ты в футболе не понимаешь. Ты можешь сколько угодно вспоминать матчи с Сараем(аналог игры с Перуджей), но если бы ты следил за Ювентусом внимательно, то не писал бы бред про Антонио Конте. Тренер по сути пришёл в команду, которая была разобрана, и не только построил её, но выиграл одновременно и чемпионат, дойдя до кубка, и продемонстрировал, тренерское мастерство, начал строить команду с полузащиты,а в атаке играли импотенты в лице Вуча, Матри и Квальяреллы, ах да Борьелло и Бентнер ещё в придачу с Анелька. Он и Энрике твоего в очке просто уничтожил, хотя состав то у того был не плохой на исполнителей, и эта псевдофилософия каталонская, которая только в театре действует, а в Италии не дают играть, это ли не доказательство что Сериа А не так проста, даже Гвардиола в Германии умудрился найти применение этому стилю. Энрике, конечно, монстр в Берае, которая покупает Суаресе и Неймара на сумму на сто с лишним лямов, а в Роме он днищем себя показал. Конте же ещё и мотивировал команду, атмосфера при тренерах до него в раздевалке была отвратительная в раздевалке, вот ещё один камень в огород того же Аллегри и его деятельности в Милане, я очень боялся, что тренер не сможет приструнить ювентийский коллектив, и успех его, ещё зависит от совестливых ветеранов в лице Буффона, Маркизио и Кьелини. Гвардиола кстати по слухам будет в МС работать после Баварии, ах гений то какой, опять с немереным баблом, пусть Интер или Милан подымет или с Арсенал что-нибудь возьмёт, будет топ-тренером, а так. Что касается сравнения Италии с Германией, так вот Скуадра куда ярче твоей машины, можешь даже по позициям игроков называть, я тебе сразу назову аналог, который не хуже.

Италия ярче играет Германии?! Чувачелло,ты что куришь по утрам, чтобы писать такие смешные вещи?) Мне нравятся по своему и Бундестим, и Скуадра Адзурра, но будем рассуждать объективно. Спроси у любого нейтрального болельщика, он скажет, что немцы играют намного веселее,задорнее, азартнее, стремятся атаковать,комбинировать, как результат забивают много голов, в общем радуют зрителей. Итальянцы при всем моем к ним уважении играют более сухо, вязко, традиционно от обороны, временами играют зрелищно, изобретательно но не так часто как немцы. Сравни хотя бы статистику забитых голов Италии и Германии на любом чемпионате мира или Европы и тебе все станет понятно. Теперь пройдемся по позициям: 1) кто из итальянцев на своей позиции играет ярче того же Лама? 2) Кто сопоставим с Хуммельсом?(только не сравнивай его с Къеллини или Бонуччи, который показал себя на Мундиале), 3) кто играет сильнее в Адзурре на позиции Швайштайгера, Кросса; 4) наконец, назови мне в сб.Италии форвардов, которые себя проявили на уровне Мюллера или Гетце...Насчет тренеров не буду сотый раз повторяться, результат налицо. Когда Конте добьется хотя бы половины того, что в этом годы добился Энрике или в свое время Гвардиола, тогда и поговорим. Думай над очередным комментарием)

Да плевать мне, Мальдини, Дзамбротта играли на фланге в 100 раз лучше, Лам-уникум скорее, Хуммельс-во всей красе показал себя в матче с Ювентусом в этом розыгрыше. Для тех кто в танке, у Конте не было таких исполнителей в атаке, как у Гвардиолы и Энрике, если Энрике круче Конте, так почему он в Роме даже борьбу за чемпионство не навязал, от зоны Лч его чуть ли не 20 очков отделяло, Каппелло в свое время с Ромой добился гораздо большего, как и Эрриксен с Лацио, Скала с Пармой. Ты реально в танке, сейчас у Скуадры кризис, но даже это ей не помешало надрать задницу твоей машине. Топ тренером быть легко, когда у тебя неограниченный бюджет, и хорошая команда построена, когда нет хаоса и никто работать не мешает, когда тебе стоит лишь попросить владельцев приобрести тебе игрока стоимостью в 80-100 лямов, твоё желание будет исполнено. Барса кстати твоя такой же мешок, коим является Реал, так что аргументы в стиле: "У нас своя философия, история, а Реал мешок" уже не канает. Неймар и Суарес в общей сложности стоят около 150 лямов, плюс их космическая зарплата. Конте никогда не могу позволить себе таких игроков, да и сейчас не может в Италии играют в атаке пассажиры, а не Тотти, Дель Пьеро или Баджо. Если уж судишь, то суди справедливо, а не по своим личным предпочтениям, жду, когда Гвардиола вернёт Милан или Интер на вершину или выиграет с Арсеналом АПЛ, а то каталонец вроде бы в МС после Баварии собрался.

Все с тобой понятно, называя имена Мальдини,Дзамбротты, Тотти,Дель Пьеро,Баджо, ты живешь прошлыми воспоминаниям, в то время как я веду речь о НАСТОЯЩЕМ времени. Давай я начну перечислять легенды сб.Германии 90-х годов, которые праздновали триумф, кстати, на итальянской земле в 1990 г. Маттеус-Бреме-Бухвальд-Литтбарски-Аугенталер-Колер-Заммер-Феллер-Клинсманн-Ридле по величию и силе ничем не уступали звездам сб.Италии, так что не упирайся в прошлое, говори о сегодняшних делах в кальчо, чему и посвящена эта статья. Что касается Барселоны, то несмотря на дорогие отдельные покупки, костяк команды состоит из СВОИХ РОДНЫХ воспитанников, которые проучились в каталонской академии. Вальдем-Пуйоль-Пике-Альба-Бартра-Бускетс-Хави-Иньеста-Пeдро,Месси-все это воспитанники самой Барселоны. В этом и заключается принципиальное отличие Барсы от Реала и большинства других топ-клубов, у которых свои школы работают слабовато и эти гранды предпочитают тратить деньги на приобретение готовых звезд, поэтому я и уважаю Барселону, что они не покупают большую часть состава у команд по всему миру, а создают сами своих звезд, в то время как тот же Ювентус,за исключением Маркизио по сути не имеет родных воспитанников. Насчет Гвардиолы снова повеселил, почему-то по поводу Анчелотти ты так не возникаешь, хотя папа Карло тренирует только топ-клубы. Почему он не работает в скромном европейском клубе, а выбирает лишь топ-команды? Он даже отказал Милану,хотя, когда росос-нери были грандом, он с радостью заключал с ними контракт. Интереса ради посмотрим как будет работать Анчелотти в условном Милане,Интере и т.д. Просто ты и другие подобные тебе барсофобы так и не можете понять,что Гвардиола-топ-тренер и будет работать лишь с сильнейшими командами планеты, такой же статус имеют Анчелотти и Мауриньо. Как говорится большому кораблю-большое плавание.

Иньеста-Месси-Хави вот они гении, все остальные игроки с дешёвым дриблингом, ни о какой гениальности там и речи не идёт, Вальдес дырка, Пике-Пуйоль ничем не лучше Кьелини, да и сейчас Барса выезжает на трио, на купленных игроках, а не на воспитанниках, если бы не было Неймара и Суареса, в связи с уходом Хави, Барсу бы ждал провал наверняка, Анчелотти и Моур выигрывают с разными клубами, а Гвардиола кроме родной команды, пока что ничего не добился, ему знакома эта философия, о тактической грамотности в его деятельности и речи нет, он может легко маневрировать составом Баварии, костяк которого сформировал Хайнекес, а он распускает, продажа Кросса приобретение Алькантары и Алонсо-бред, оборона при нём проходной двор-это ли топ-тренер? Маур на его фоне гораздо привлекательнее. А Анчелотти как и вся итальянская школа от Траппатони до Липпи вызывает лишь восхищение, и никакое тики-таку и рядом не стоит.

Пике-Пуйоль по классу ничем не уступали итальянским защитникам, Неймар и Суарес ничего не смогли бы сделать серьезного без воспитанников Барсы в лице Хави-Иньесты-Месси. Насчет Гвардиолы, он намного моложе папы Карло и Мауриньо, так что у каталонца еще все впереди. По поводу Баварии, думаю, что великие футбольные легенды, как Румменигге,Беккенбауэр, которые управляют Баварией прекрасно понимают ситуацию в клубе и раз Гвардиола остается в Баварии,значит боссов Баварии все устраивает, они лучше нас с тобой разбираются в футболе.

По накалу страстей АПЛ впереди планеты всей и это давно всем известно.

Да нет, мне не очень. Голы там есть, а вот страстей нет. АПЛ действительно напоминает стометровку парой, игроки там физически сильные, выносливые, а вот таланта не хватает. На моей памяти только Бекхам был игроком с феноменальным видением поля, и талантом.

Страсти исходят из гола. Это взаимовытекающее, если ты не знал. Гол = страсти, страсти = гол. Да даже без голов матчи АПЛ завораживают в 95% случаев.

На вкус и цвет как говорится, мне вот например 1-1 в дерби Рима нравятся куда больше, чем 3-3 в манчестерском, слишком много пафоса.

Знаешь с кем и как разговаривать. Мне грубишь, а с другими пытаешься казаться культурным, лицемер. Хайван олма, инсан ол,гевезе)

Я грублю, тем, кто ведёт себя как свинья. Ты типичный кавказец, высокомерный, заносчивый горец, который не может нормально себя вести, с тобой невозможно вести дискуссию. Есть люди, с которыми на этом форуме мне приятно общаться, ты таковым не являешься. Подленький подхалим.

Ты никогда не был человеком и никогда им не станешь, карсачелло:) Я представляю, что с тобой по жизни сделали южане, что ты ведешь себя подобно истеричке при упоминании горцев. Тебя папа с мамой не учили в детстве ко всем нациям нужно ровно относиться, или ты не знаешь, старый пердун, что не бывает хороших и плохих народов?!У каждого народа,этноса есть свои положительные и отрицательные качества. Пытаешься с умным видом учить меня жизни, а сам показываешь себя закомплексованным нациком. Переходя на национальный вопрос, ты показываешь себя с худшей стороны и ты ничем не хуже бритоголовых отморозков, которые являются позором всего российского общества. Лично я ни капли не стыжусь, а напротив горжусь своей нацией! Я уверен, что мой народ ничем не хуже твоих соплеменников, сородичей. Кем бы ты ни был по национальности, ты позоришь своих земляков. Одним словом, рожденный быть терпилой, никогда не станет нормальным человеком. Это полностью относится к тебя, ограниченный татарчик.

Нациком я никогда не был. Ты и твои соплеменники, сами нацисты, ибо вы постоянно возвышаете свою бедную культуру, ведёте себя в обществе как свинки, говорите о верности, чести- а сами продажные, особенно вымораживают реплики первому встречному: "Здорова братан". Ты кроме борьбы и купи-продай ничего не знаешь. Вы скинхедов сами провоцируете, я их не оправдываю, но и вас тоже. Националисты так то истребляли ненавистный им народ, я подобной ерундой не занимаюсь, просто уже на автомате стало вылетать в ваш адрес: "Чурка, чурбан, чуркобес, хач, овце..б, горец". Вы же сами не умеете себя вести, ты даже на форруме ведёшь себя неадекватно, по отношению к болельщикам других клубов, и играешь на несколько фронтов. В полуфиналах аж за 3-их топил. Ну и как к тебе относится? Как к потаскушке только, которая всем в койку прыгает и улыбается. Что ты там про татар гворил? Ещё меня в отсутствие толерантности учинил, стыдно должно быть, товарищ горец. Вся твоя любовь к своей нации-дешёвые понты, распускание перьев, горе-фанатик, помешанный на кровном братстве."Представляю, что с тобой делали южане"- то есть ты подтверждаешь этими словами, что твой народ быдло горное? Да вертел я твоих южан, особенно в армии, вы там тише воды ниже травы. Можно быть крутым в толпе или ты будешь отрицать, что твой народ ведёт себя подобным образом? Как можно сравнивать кавказцев и итальянцев, у них даже религия разная, а что касается отношений с противоположным полом, то макаронники-скорее романтики, джентльмены, а вы-хайваны, который помешаны, и эта "горячая кавказская кровь" вызывает лишь смех у умных людей, которые добились многого в сфере науки. Смотри там не ляпни на лекциях про кипучую кровь или рядом со своими коллегами, посмотрят как на идиота. Я не кичусь своим происхождением, а ты заносчивый чурбанчик.

По тебе видно, что ты-морально униженное закомплексованное на этнической почве жалкое существо, об которого,подобно половой тряпке,можно по жизни вытирать ноги:) You're very great bastard loser:)

По-твоему, у Скоулза не было мозгов ? Все с тобой понятно )

На каждого Скоулза найдётся свой Пирло, Баджо, Тотти, Дель Пьеро. В Англии же Крауч, Уэлбэк. Лэмпард и Джерард делают акцент на физику, а не на технику. Фанаты АПЛ не могут признать очевидное, вот Дель Пьеро и Пирло к примеру не нужно было убегать, обыгрывать на скорости, они предпочитали обводить.

Ты вообще мой вопрос услышал ? Мне плевать, найдется ли кто на Скоулза или нет. Я тебя спросил: по-твоему, у Пола не было мозгов ? К твоему сведению, даже великий Хави назвал рыжика лучшим игроком на своей позиции. Покажи мне еще хотя бы одного футболиста, который мог отдать точную передачу в ноги на любое расстояние. И желательно с видео подтверждением.

Пирло. вопрос закрыт.

Потому что они думают об игре больше, чем о спонсорких бабках. Всё просто.

Перес забил Сторари, а не Буффону.